ФОРУМ УДАЛЁН

 Отправлено: 12.03.08 16:46. Заголовок: Vote: Заметили ли Вы снижение качества материалов нашего журнала в последнее время?

 Отправлено: 12.03.08 19:01. Заголовок: Если выбираете "..

Если выбираете "Да, и я знаю кто виноват", пишите имя этого засранца(ки)!

Я выбрал первый вариант. Виноват Ваш покорный слуга.

 Отправлено: 13.03.08 00:12. Заголовок: Я голосовал за первы..

Я голосовал за первый пункт ( "Да, и я знаю кто виноват"). Чувствуется упадок. Нет искры творческого вдохновения. Кто виноват? Тот, кто взял на себя ответственность создания данного журнала и его развитие, т.е. авторы. Работа идёт "спустя рукава". А ведь как говориться: "Взялся за гуж, не говори что не дюж". Ещё вызывает пренебрежение способ изложения своих мыслей господина Heid'а, как-то уж слишком вульгарно для "Северной традиции в музыке". Таково моё мнение.

 Отправлено: 13.03.08 01:35. Заголовок: Голосовала тоже за п..

Голосовала тоже за первый пункт. Не считаю, что вина Паганщикова в этой ситуации, я уже сказала ему, что, например, год назад, когда мы с ним только познакомились, когда я вообще только-только основательно влезла в сеть, журнал был иным, это было развивающееся информационное издание, с конкретным направлением этого развития на определенные ценности - северных традиций. Отчасти журнал ведь носил агитационных характер. А что сейчас? Сейчас реально работает трое человек, причем один вообще выбивается - так уж выглядит с моей стороны, это я про Чертобеса. Ну, о нем после еще скажу еще.
С появлением Хэйда не рухнуло ничего, конечно нет, человек работает в стиле создателей Барбариан тиарз, взяв за основу их стиль изложения. Стиль несколько вальяжный, нагловатый, но это - стиль тех людей. Меня радовало как пишет Хэйд, это было оригинально, но это было поначалу, потом он, вероятно почуствовал свободу и разошелся, чем дальше, тем больше. Стало неприятно читать, а на мои замечания просто следовала ненормальная реакция.
Дорогой Паганщиков, который обвешался розовыми очками, на критику реагировать стал тоже очень резко, видимо, после форума Т-рь выработался рефлекс.
Далее, Чертобес. Вот уж никогда не понимала его роли. А сейчас - тем более. Человек работает в своем направлении, развивается, рецензии становится интересно читать. Но он пишет на определенную тему...
И вот же несостыковка - сколько появилось сарказма в адрес НС со стороны Хэйда и Паганщикова, сейчас особенно это явно. Дима, ты делаешь эксперимент что ли? Хочешь посмотреть как будут смотреться у тебя в журнале вместе НС и антифа?? Это вызывает недоумение и раздражение, и не только у меня. Тем более ты сам относишься к НС не особо дружелюбно, насколько я успела заметить из нашего общения.
В итоге - вообще непонятно что представлять стал журнал, с одной стороны - длиннющие рецензии-пасквили Хэйда, приправленные матом и разнообразными резкими и ненужными вольностями, с другой - работы Чертобеса, а посередине - Дмитрий. Что дальше-то будет? Глобальный обзор Лаэртского с цитатами и сочинениями на вольную тему в его же духе? Или интервью у какой-либо нс-группы с комментами "на полях", типа - "ха, а вот они - фашня, быдланы"? А может заведется колонка с желтыми новостями? противно...

 Отправлено: 13.03.08 02:13. Заголовок: Хейд пишет интересно..

Хейд пишет интересно но

цитата:

как-то уж слишком вульгарно

Мне например мат в рецензиях не нравиттся

 Отправлено: 13.03.08 02:28. Заголовок: Sonnen Commander пиш..

Sonnen Commander пишет:

цитата:

Ещё вызывает пренебрежение способ изложения своих мыслей господина Heid'а, как-то уж слишком вульгарно для "Северной традиции в музыке". Таково моё мнение.

Черт, вот думал ответить завтра как положено, но скажу немного сейчас. Очень часто приходится слышать слова типа "вульгарно", "небрежно", "грязно". Согласен, с одной оговоркой. То, что ты назвал Северной Традицией (в основном, конечно, в музыке, но не только), для меня очень близко. Однако, отфильтровывая самое главное из состоявшейся сегодня беседы с одним неглупым человеком, озвучу такую сентенцию: высшая степен пафоса заключается в презрении этого же самого пафоса. Когда возникает возможность и потребность подшутить, поглумиться над святыми вещами - только тогда святое предстает перед тобой в очищенном виде. Когда сказано слово, тогда над святым уже невозможно стебаться - это качественно новый уровень восприятия, отображающий не только манящие достоиства пути (которые на виду), но и скрытые в пыли "дорожные камни", о которые при "замыленных" глазах не проблема споткнуться, а с адекватным восприятием так же легко обойти. Серьезная рожа при построении системы ценностей - первый и кратчайший путь к бесхребетности и слабоволию. Ирония, сарказм в этом аспекте не самоцель, а просто фильтры, которые не позволяет кому бы то ни было загрузить твою голову вещами напускными и перманентно глупыми. Это же препятствует разрушению формирующейся системы ценностей другими личностями, обладающими сильными способностями к убеждению, которые вольны лепить из слабых все, что им только заблагорассудится.
Какое, спрашивается "изобичение"? Вротыбал я что-либо изобличать! "Похуй" - это нормальная реакция на несправедливую критику. А когда ответом на реплику является облако поднявшегося смрада, то это доказывает лишний раз, что даже если обойма моих замечаний выпущена вслепую (а я очень стараюсь, чтобы это было не так), то хотя бы часть камшотов попала в цель. Где здесь моя вина?
Далее. Если я не принимал правила игры ограниченного круга лиц (да, именно ограниченного круга лиц, мнение которых для меня достаточно мало что значит, а вовсе не Круга Посвященных, чье Слово есть Истина в последней инстанции), то глупо требовать от меня (равно как от кого-то еще) следования правилам, которые для меня не существуют. Если мне свезет сделать интервью с "быдланами", я их так и назову, будь они хоть нс, хоть эмо, хоть пролы, хоть ортодоксальные блэкари. Я не отрицаю, что среди нс в достатке умных и интересных людей (равно как не пытаюсь устраивать тут исподтишка рассадник антифа - как уже говорилось, вротыбал я антифа), я с пониманием отношусь к этой идеологии - пусть будет, хотя это и не мой путь. Думаю, ни я ничего не потеряю без признания нс-бойцов, ни нс-движение ничего не потеряет без такого участника, как я.
Быдлом и свиньей, как показывает практика, можно с успехом быть, не используя матерного нечленораздельного. А я, как говорится знаю еще много умных и разных слов (с), мотивы же использования не очень умных оставлю при себе. Это вообще-то совсем другая история.
Это не попытка перед кем-то оправдаться и выгородиться - упаси бох. Как только замечания и предложения (ручаюсь, они будут выглядить хоть сколько-нибудь лиценприятно, логично, нелицемерно и, главное, последовательно) поступят от людей, чье мнение для меня имеет вес, я, возможно, прислушаюсь. А возможно - и нет.

 Отправлено: 13.03.08 03:11. Заголовок: Из всей твоей предли..

Из всей твоей предлинной речи, с той же, всегдашней, пылью в глаза, речи, которую можно сократить, как и всегда, до нескольких строк, следует, что ты здесь устроил цирк. Если ты намекал в этом вранье:
Heid пишет:

цитата:

Если я не принимал правила игры ограниченного круга лиц (да, именно ограниченного круга лиц, мнение которых для меня достаточно мало что значит

про меня, то ты опять-таки промахнулся, ты лицемер, мне очень жаль, что на тебя было потрачено мое время. Если ты не в силах больше ничего гавкнуть из-под забора вслед, что ты сейчас и сделал - это только доказывает твою слабость и ничтожность. Научись отвечать по-мужски наконец.
Heid пишет:

цитата:

чье мнение для меня имеет вес,

чье ж мнение для тебя имеет вес-то, а, скажи?? Твоей ненавистной фашни? Или Паганщикова и Яромира? Ну, тут вот еще есть нейтральные товарищи и есть мне неизвестные, а некоторые из них уже проголосовали не в твою пользу.

 Отправлено: 13.03.08 09:41. Заголовок: Ругъ, главное, что о..

Ругъ, главное, что ответить-то нечего, ага?
Как всегда подход: ищем в википедии слово "софистика" и пытаемся подгрести под это определение все, на что не получается ответить без психов?
Ругъ пишет:

цитата:

про меня, то ты опять-таки промахнулся, ты лицемер, мне очень жаль, что на тебя было потрачено мое время. Если ты не в силах больше ничего гавкнуть из-под забора вслед, что ты сейчас и сделал - это только доказывает твою слабость и ничтожность. Научись отвечать по-мужски наконец.

Это намек не на тебя, нет. Мне тоже жаль времени, а из-под забора сейчас брыжжу слюной, похоже, не я, ну да и ладно. Предлагаю раз и навсегда закрыть тему и больше к этому не возвращаться - ссориться с тобой я не вижу смысла.
Ругъ пишет:

цитата:

чье ж мнение для тебя имеет вес-то, а, скажи?? Твоей ненавистной фашни? Или Паганщикова и Яромира?

Второе подойдет. "Фашня" (та, которая именно "фашня", а не... ну да вы поняли) мне индифферентна, а не ненавистна. Ненависть - слишком сильная эмоция, от которых я стараюсь уходить. Чего и всем желаю.

 Отправлено: 13.03.08 09:43. Заголовок: Голосовал за последн..

Голосовал за последний пункт. От себя чуть позже отпишусь, сегодня.

 Отправлено: 13.03.08 10:53. Заголовок: Отвечу только за себ..

Отвечу только за себя, хотя удивлен, что моей более чем скромной фигуре Ругь уделила довольно много внимания. Но раз так, отвечаю. Рецензии на НС-группы были как до моего появления, так и после, далеко не только моего сочинения, но и Паганщикова (напр, Fimbulvetr – из последнего). Никакой антифозности с его стороны не замечал никогда ни в официальных материалах для сайта, ни в личной переписке, ни на форуме. Если б было иначе, сотрудничество вообще было бы невозможно. Сарказм сарказмом, но антифозности – нет, не видел.
Я пишу то, что интересно мне. Выкладывается это на форуме, потому что может быть интересно кому-то ещё. Админ никогда не говорил мне, мол, это не пиши, это выкинь. То, что один человек пишет о музыке в определённом спектре, по-моему, тоже вполне нормально. Был же некий Ильин (или Ильинов?), который писал про дарк-фолк (кстати, где он теперь?).

Ругъ пишет:

цитата:

Далее, Чертобес. Вот уж никогда не понимала его роли.

Да нет никакой роли. Пишу, что нравится, может, кому и интересно будет. Противоречия моей писанины концепции журнала не замечал.

Ругъ пишет:

цитата:

В итоге - вообще непонятно что представлять стал журнал, с одной стороны - длиннющие рецензии-пасквили Хэйда, приправленные матом и разнообразными резкими и ненужными вольностями, с другой - работы Чертобеса, а посередине - Дмитрий.

Ну и нормально, этакое триединство. Каждый может найти для себя что-то интересное, а всё это вместе представляет собой пусть и своеобразное, но любопытное полотно.

Ещё раз прошу у всех прощения, что я, скромно написав пяток рецензий и пару отчётов, отимаю у вас столько драгоценного времени...

 Отправлено: 13.03.08 11:57. Заголовок: Чертобес пишет: Ну ..

Чертобес пишет:

цитата:

Ну и нормально, этакое триединство. Каждый может найти для себя что-то интересное, а всё это вместе представляет собой пусть и своеобразное, но любопытное полотно.

Всё верно!

Чертобес пишет:

цитата:

Ещё раз прошу у всех прощения, что я, скромно написав пяток рецензий и пару отчётов, отимаю у вас столько драгоценного времени...

А ты разве виноват в чём-то?

 Отправлено: 13.03.08 11:58. Заголовок: Paganshikoff пишет: ..

Paganshikoff пишет:

цитата:

А ты разве виноват в чём-то?

Ну как-то неудобно... Зело скромен я...

 Отправлено: 13.03.08 12:02. Заголовок: Sonnen Commander пиш..

Sonnen Commander пишет:

цитата:

Работа идёт "спустя рукава".

Рукава подтянем, не беспокойся!
Я помню, что за мной долг по рецензии. Всё будет!

 Отправлено: 13.03.08 12:05. Заголовок: Давайте и я скажу. П..

Давайте и я скажу.
Про рецензии. О стилях было сказано много, поэтому я лучше о направленности. Если группа играет откровенную херню, и это "слышно невооружённым ухом" (с), то не следует делать скидку на её идеологическую направленность. Потому что она такой своей деятельностью вредит движению. И должна получить по заслугам. Я сам музыкант и понимаю сложности, которые бывают у музыкантов, особенно если запись осуществлялась не в профессиональных условиях. Но и это не должно служить оправданием.
К примеру, КОБЬ и РОДОГОР. Запись близка по качеству, но по духу, который они несут, по степени вложенности души, если так можно выразиться - день и ночь. РОДОГОР - сплошь штампы и чужие идеи; про КОБЬ все и так знают. И не надо никаких поблажек.
Про статьи. Думаю, нам надо бы развить эту тему. Возможно, трудно будет посягнуть на что-то глобальное. Хотя, почему бы и нет? Но например, написать историю развития региональной (какого-нибудь региона) правой или фолк-сцены - вполне реально. Или статью, посвящённую исторической реконструкции либо какому-то её направлению, обзор родноверческих общин и истории их появления и существования.
Интервью. Опять же, раз мы говорим о Северной Традиции - не стоит ограничиваться только лишь музыкантами.
Неплохо бы расшириться и территориально, втянуть в дело не только страны бывшего СССР, но и Европу. Там немало проживает или бывает временно наших соотечественников, близких по духу, образу мыслей и занятиям. Надо привлекать таких людей к информационной работе.
Я вот пишу тут эти "тезисы", а сам понимаю, что лично я приложить какие-то усилия для достижения всего вышесказанного смогу едва ли - очень уж много времени и сил отнимают мои группы. Но может, хоть мысли мои пригодятся?

 Отправлено: 13.03.08 12:08. Заголовок: Яромир, спасибо. Нес..

Яромир, спасибо. Несомнено, твои мысли очень интересны и важны для нас (скажу за всех, думаю, никто не обидится). Но я лично (на этот раз, от себя) не уловил, согласен ли ты с тем, что качество материалов упало. То, что развиваться есть ещё много (безбожно много) куда - это бесспорно!

 Отправлено: 13.03.08 12:09. Заголовок: Яромир пишет: Интер..

Яромир пишет:

цитата:

Интервью. Опять же, раз мы говорим о Северной Традиции - не стоит ограничиваться только лишь музыкантами.

А вот это совсем отличная идея!

 Отправлено: 13.03.08 12:21. Заголовок: Яромир пишет: Опять..

Яромир пишет:

цитата:

Опять же, раз мы говорим о Северной Традиции - не стоит ограничиваться только лишь музыкантами.

Ну да, можно ещё и вокалистов допросить!;)
Не, идея замечательная, это несомненно, но журнал называется не просто "Северная Традиция", а "Северная Традиция в музыке". Ну, просто, дабы уточнить...

 Отправлено: 13.03.08 13:07. Заголовок: Или вот ещё, чем отм..

Или вот ещё, чем отметился "ярый антифашист" Paganshikoff:
Из рецензии на Реанимацию: "Помимо стёбных фотографий, есть песня «Сталинград», посвящённая Сталинградской битве. Понятно, что группа позиционирует себя как патриотический коллектив без перегибов, но, подобная историческая близорукость чести не делает. Например, нисколько не умаляя подвиг наших солдат, те же Nokturnal Mortum много более адекватно выразили своё отношение к Великой Отечественной Войне".

Абсолютно здравая позиция, близкая и мне. Так что обвинять его в антифашизме - не очень то дальновидно.

 Отправлено: 13.03.08 13:39. Заголовок: Не то, чтобы качеств..

Не то, чтобы качество упало - возможно оно застоялось. Хотя более подробно эту мысль я пояснить и не могу - это на уровне ощущений.
А так - лично мне хотелось бы посерьёзнее, без подъёбок и пр. То есть более дружелюбно и более критично при этом - не посмеиваться и ехидничать, а критиковать объективно - если есть за что.

 Отправлено: 13.03.08 14:25. Заголовок: Яромир пишет: А так..

Яромир пишет:

цитата:

А так - лично мне хотелось бы посерьёзнее, без подъёбок и пр. То есть более дружелюбно и более критично при этом - не посмеиваться и ехидничать, а критиковать объективно - если есть за что.

вот точно!
голосовала за 1 вариант.
виноват Paganshikoff... ты смешал общественный интерес со своим личным, причём не в материалах (там то было как раз уместно), а в организации работы...
из этого вышло, что виноват ещё и Heid, т.к. (имхо) манерой выплёскивания своих комплексов на читателя (вместо музыкальной составляющей), он просто опускает общее мнение обо всём журнале. Heid'у надо писать для начинающих металистов-подростков - там его оценят.
Paganshikoff, тебе надо быть беспристрастным и более требовательным, ибо вместе с другими авторами ты сам теряешь лицо вместе с ними. А то развёл какую-то демократию (Администрация сайта может быть не согласна с мнением авторов рецензий. )

 Отправлено: 13.03.08 14:25. Заголовок: Сколько лицемерия)))..

Сколько лицемерия)))

 Отправлено: 13.03.08 14:33. Заголовок: Ругъ это ты мне?..

Ругъ это ты мне?

 Отправлено: 13.03.08 14:42. Заголовок: Maria, вряд ли...

Maria, вряд ли тебе.

 Отправлено: 13.03.08 14:49. Заголовок: Maria пишет: А то ..

Maria пишет:

цитата:

А то развёл какую-то демократию (Администрация сайта может быть не согласна с мнением авторов рецензий. )

Пять баллов! Хоть кто-то заметил стебную сущность даже этой голосовалки! Ибо апелляция к демократии на выходе, в рамках существующего эгрегора ажно смехотворна.

 Отправлено: 13.03.08 15:24. Заголовок: Ругъ, поясни пожалуй..

Ругъ, поясни пожалуйста, что ты имела в виду.

 Отправлено: 13.03.08 18:00. Заголовок: Наверно уместно буде..

Наверно уместно будет оставить пару комментариев. Начну с нейтральных тем.

Яромир пишет:

цитата:

Про статьи.

В данный момент готовится к обнародованию статья zni4, посвящённая песенной традиции Руси.

Яромир пишет:

цитата:

Интервью.

Были и остаются мысли сделать интервью с художниками, оформляющими буклеты дисков, а так же с мастерами, изготавливающими традиционные музыкальные инструменты.

Яромир пишет:

цитата:

Неплохо бы расшириться и территориально, втянуть в дело не только страны бывшего СССР, но и Европу.

Европа как-то вяло в этом отношении реагирует. А попытки, надо сказать, были.

Что же касается прозвучавшей критики, то вся она проанализирована и принята к сведению. Всем спасибо за высказанные мнения!

Maria пишет:

цитата:

Heid'у надо писать для начинающих металистов-подростков - там его оценят.

Ой ли?

Maria пишет:

цитата:

А то развёл какую-то демократию (Администрация сайта может быть не согласна с мнением авторов рецензий.)

А эта тема уже тут поднималась. Смысл помимо прочего в том, что я могу быть не знаком с творчеством рецензируемой группы, но выкладываю рецензию. Как следствие, в будущем я могу услышать этот альбом и не согласиться с мнением автора. Что же, мне рецензию удалять придётся?

 Отправлено: 13.03.08 18:01. Заголовок: Ругъ пишет: Сколько..

Ругъ пишет:

цитата:

Сколько лицемерия)))

Яромир пишет:

цитата:

Ругъ, поясни пожалуйста, что ты имела в виду.

Да, о ком (о чём) это?

 Отправлено: 13.03.08 18:08. Заголовок: Paganshikoff пишет: ..

Paganshikoff пишет:

цитата:

А эта тема уже тут поднималась. Смысл помимо прочего в том, что я могу быть не знаком с творчеством рецензируемой группы, но выкладываю рецензию. Как следствие, в будущем я могу услышать этот альбом и не согласиться с мнением автора. Что же, мне рецензию удалять придётся?

вообще, я говорила про подачу материала и про критику на него (а то описания музыки может не быть вообще... а просто море пафоса) т.е. для этого тебе нужно, скорее, как читателю рассуждать, а не пробивать любимые группы
Paganshikoff пишет:

цитата:

Maria пишет: цитата: Heid'у надо писать для начинающих металистов-подростков - там его оценят. Ой ли?

 Отправлено: 13.03.08 18:13. Заголовок: Maria пишет: вообще..

Maria пишет:

цитата:

вообще, я говорила про подачу материала и про критику на него (а то описания музыки может не быть вообще... а просто море пафоса) т.е. для этого тебе нужно, скорее, как читателю рассуждать, а не пробивать любимые группы

 Отправлено: 13.03.08 21:19. Заголовок: Heid не убедил. Лич..

Heid
не убедил. Лично я считаю, что это не оправдание для плебейства. Моё личное мнение.

 Отправлено: 13.03.08 21:50. Заголовок: Paganshikoff пишет: ..

Paganshikoff пишет:

цитата:

Я помню, что за мной долг по рецензии. Всё будет!

Я не намекал на это, не подумай. Я спокойно отношусь к рецензированию моего творчества.
...Ну там девчонкам знакомам ссылки сразу рассылаю, типа вот я какой крутой, а так больше то и ничего )))

 Отправлено: 13.03.08 21:50. Заголовок: Sonnen Commander пиш..

Sonnen Commander пишет:

цитата:

не убедил. Лично я считаю, что это не оправдание для плебейства. Моё личное мнение.

Как сказал один умный человек (его цитата у меня в автоподписи), "справжне мистецтво мае декiлька прошаркiв" (прошу простить, лень ставить незалежную раскладку). А я - я и не ставил цель кого-то убеждать, просто объяснил то, что мне кажется логичным и не лишенным здравого смысла.

 Отправлено: 13.03.08 22:28. Заголовок: Блин!! Клёвый журнал..

Блин!! Клёвый журнал! Перестаньте ругаться!

 Отправлено: 14.03.08 09:44. Заголовок: Tor пишет: Блин!! К..

Tor пишет:

цитата:

Блин!! Клёвый журнал! Перестаньте ругаться!

Tor, как всегда, расставил все точки над i!

 Отправлено: 14.03.08 09:51. Заголовок: Paganshikoff пишет: ..

Paganshikoff пишет:

цитата:

Европа как-то вяло в этом отношении реагирует. А попытки, надо сказать, были.

А как Европа должна реагировать то? Мы должны реагировать, а не она (при всём к ней уважении).

Maria пишет:

цитата:

вообще, я говорила про подачу материала и про критику на него (а то описания музыки может не быть вообще... а просто море пафоса)

Ну примерчик бы привела.

 Отправлено: 14.03.08 16:18. Заголовок: Я выбрал первый вари..

Я выбрал первый вариант, как наиболее подходящий атмосфере шуточного опроса, но...

Раз уж вполне очевидный НЕСЕРЬЕЗНЫЙ опрос многими был воспринят, как разновидность охоты на ведьм, я выскажусь по высказываниям некоторых "охотников"..

цитата:

Ещё вызывает пренебрежение способ изложения своих мыслей господина Heid'а, как-то уж слишком вульгарно для "Северной традиции в музыке". Таково моё мнение.

Во-первых, несколько странно употребляемое здесь слово "пренебрежение". Невозможно должным образом ознакомиться с чьими-то мыслями (в данном случае

Хейда), если ими пренебрегать (то есть относиться предвзято и негативно ЗАРАНЕЕ).

А впрочем, вот определение этого слова из словаря Ожегова:

ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕ
я, ср. 1. см. пренебречь. 2. Высокомерное, лишенное уважения и внимания отношение к кому-чему-н.
Выказать п. к кому-н. Полное п.

Именно. Полное П., и не иначе). Я лично затрудняюсь определить, что хуже: "вульгарный способ изложения мыслей" или же презрительно-высокомерное отношение, не основанное даже на вдумчивом прочтении критикуемого материала. Ибо само слово "пренебрежение" подразумевает, говоря по-русски, "а нах это читать, - все равно дерьмо".
Таково мое мнение.

Я столько внимания уделяю именно этому самому "пренебрежению" только потому, что это слово является ключевым во всей этой "охоте на ведьм". В том числе это касается и сентенций насчет использования мата. Видимо, табуированные матерные слова в основном это пренебрежение и вызывают.

Во-вторых. По фразе "как-то слишком уж вульгарно для "Северной традиции в музыке".
Это заявление еще более странно, чем "пренебрежительное" предыдущее. А что, разве
существуют какие-то рамки или правила? Кто решил, что есть "вульгарно", а что - "нормально"? Или надо рецензию или статью направлять сначала для цензуры неким "знающим людям", способным решить, вульгарно ли это?

Хрен там. Только автор решает, что ему писать. Я тоже далеко не всегда понимаю мат там, где можно обойтись и без него. Но я хотя бы читаю дальше, а не брезгливо отмахиваюсь от текста только лишь увидев - о ужас! - МАТ в тексте.

Жаль, не могу пока продолжить мысль. Обязательно скажу еще пару слов позже)

 Отправлено: 15.03.08 02:23. Заголовок: Я согласен с тем, чт..

Я согласен с тем, что проблемма существует. Но наезжать ни на кого не буду. Все свои претензии,в часности к Хейду,я уже высказывал. Однако не могу не признать, что пишет он в некоторых аспектах достаточно талантливо. Мне например ближе стиль написания Чертобеса,как и его музыкальные вкусы. Более всего мне понравились предложения Яромира. От себя хочу добавить, что было бы неплохо что бы каждая статья или рецензия писалась как произведение исскуства. В пример могу привести столь нелюбимого многими Gorruth'а, который даже на своем сайте рекламу оформляет так, что любо дорого читать. Это не призыв всем скатываться в пафос творительного падежа, а просто пример, того как нужно ( и можно) гранить брилиант слова. А так, меня устраивает журнал. Он достоен своего названия.

 Отправлено: 15.03.08 08:52. Заголовок: Ljutomir пишет: Раз..

Ljutomir пишет:

цитата:

Раз уж вполне очевидный НЕСЕРЬЕЗНЫЙ опрос многими был воспринят, как разновидность охоты на ведьм...

1. Наверное, я где-то что-то пропустил... Только вот намёков на НЕСЕРЬЁЗНОСТЬ в заданой теме я не увидел. Если только пункт про параноиков.

2. Под "охотой на ведьм", наверное, следует понимать открытое пояснение своего мнения при отдаче голоса за 1ый пункт, предложенное (кстати) самим Heid'ом ("ведьмой" в данном случае). Давайте повысим "демократичность" и все голосования сделаем тайными, и при 8ми голосах отданых (на данный момент) за первый пункт будем каждый говорить, что голосовали за второй пункт (1 голос на данный момент). А почему бы и нет? Тихо, мирно и без "охот".

3. "пренебрежение" - да, возможно, слово я подобрал не особо подходящее (хотя его значение не ограничевается исключительно словарём Ожегова). Могу поставить другое: "отвращение".

Ljutomir пишет:

цитата:

отношение, не основанное даже на вдумчивом прочтении критикуемого материала

Сие не есть правда, а скорее твои собственные иллюзии на тему "охоты на ведьм".

Ljutomir пишет:

цитата:

А что, разве существуют какие-то рамки или правила? Кто решил, что есть "вульгарно", а что - "нормально"?

Я считаю, что эти "рамки" и "правила" заложены самой Северной Традицией. Загвоздка только в том, что сама Традиция воспринимается разными людьми по-разному. (Надо срочно писать учебник "Теория и практика Северной Традиции" и вводить его повсеместно репрессивными методами... ).

Ljutomir пишет:

цитата:

Хрен там. Только автор решает, что ему писать.

Бесспорно. А вот где это "что" публиковать тоже должен решать автор? В тему ли будет, например, статья о последних любовных похождениях Бритни Спирс в журнале "Техника молодёжи"? Для этого и существуют редакторы, которые оценивают "пригодность" определённого материала для определённого издания.

Ljutomir пишет:

цитата:

Жаль, не могу пока продолжить мысль. Обязательно скажу еще пару слов позже

Ждём с нетерпением.

 Отправлено: 15.03.08 23:13. Заголовок: Sonnen Commander пиш..

Sonnen Commander пишет:

цитата:

Под "охотой на ведьм", наверное, следует понимать открытое пояснение своего мнения при отдаче голоса за 1ый пункт, предложенное (кстати) самим Heid'ом ("ведьмой" в данном случае).

Хейд ее называли,
в домах встречая, —
вещей колдуньей, —
творила волшбу
жезлом колдовским;
умы покорялись
ее чародейству
злым женам на радость.
(Прорицание Вёльвы)

Вообще - прав, хотя тему читал невнимательно. Обосновывать предложил не я, мне по барабану это дело.

Sonnen Commander пишет:

цитата:

А почему бы и нет? Тихо, мирно и без "охот".

Без охот не надо. "Ведьму" охоты в должной мере развлекают.

Sonnen Commander пишет:

цитата:

Я считаю, что эти "рамки" и "правила" заложены самой Северной Традицией. Загвоздка только в том, что сама Традиция воспринимается разными людьми по-разному. (Надо срочно писать учебник "Теория и практика Северной Традиции" и вводить его повсеместно репрессивными методами... ).

Я вот что думаю. В Северной Мифологии (раз уж заговорили об Эдде, то и продолжим ею) существовал такой персонаж, как Локи, которому не был чужд стеб, - это раз. Второе - я, конечно, точно не знаю, но готов на что угодно спорить, что викингам было свойственно употребление в своей речи ругательств и не совсем этичных (с точки зрения не только далеких от Северной Традиции личностей, но и других викингов!) сентенций. Третье - я, опять же, не уверен наверняка, но почему-то подозреваю, что такие носители Традиции, как всеразличные шаманы и волхвы, были нелюдимы, а мнение о многих соотечественниках имели невысокое (тем более - если это другие колдуны, то есть конкуренты и соперники).
На выходе: ни стебное отношение к сущему, ни матерные ругательства, ни присвоенное (":=") мне высокомерие как бы ни одного разу не противоречат означенной Традиции. Оно понятно, что софистика, но забавно.

Sonnen Commander пишет:

цитата:

А вот где это "что" публиковать тоже должен решать автор? ... Для этого и существуют редакторы, которые оценивают "пригодность" определённого материала для определённого издания.

А редактор, ясное дело, должен слушать всех, у кого есть язык (в данном случае один или более пальцев, которыми представляется возможным давить батоны клавиатуры).

 Отправлено: 16.03.08 00:16. Заголовок: Heid пишет: невнима..

Heid пишет:

цитата:

невнимательно

Да, согласен. Предложение исходило от Паганшикофф'а. Было лень переключать страницу.

Heid пишет:

цитата:

я

имелось в виду общее роложение, а не ты конкретно. В данном случае ты - частность, так сказать составляющая.

 Отправлено: 16.03.08 00:24. Заголовок: Sonnen Commander пиш..

Sonnen Commander пишет:

цитата:

имелось в виду общее роложение, а не ты конкретно. В данном случае ты - частность, так сказать составляющая.

Да ну что ты? В предыдущем посте акцента на "я" было совсем немного.